Closed Thread
Page 3 of 3 FirstFirst 1 2 3
Results 21 to 24 of 24

Thread: Návrch na vylepšení hry a samotného trhu NABÍDKA - POPTÁVKA !!!

  1. #21
    Dalnar's Avatar
    Join Date
    Dec 2012
    Posts
    249
    Monde
    Kouzelnictví
    Když bude 10000 lidí produkovat to samé a nikdo nebude produkovat mince, tak pochopitelně ceny všechno, kromě mincí, půjdou dolů. A žádná uměle vyvolaná poptávka to nezmění, protože to prostě není možné. Všichni mají všechno, nemají mince. Dají všechno za mince a předhánějí se kdo dá víc za 1 minci. Logické.

    A i kdyby se nějakým záhadným způsobem krátkodobě zvedla poptávka po něčem jako je mramor, tak racionální/herně bohatí hráči si raději postaví/vylepší doly na mramor, než aby je za draho kupovali za cenu navýšenou umělým šokem. A ti co nemají mince, tak na ty to nebude fungovat protože kde nic není ani smrt nebere. V konečném důsledku se zvedne celková produkce mramoru, a až ti racionální/herně bohatí nebudou tento potřebovat budou ho strkat na trh 2x tolik a ještě sníží cenu, protože ho budou mít moc a budou se ho chtít zbavit a poleze jim i ušima. Takže zatímco teď někteří bečí že cena mramoru byla 60/1000, teď je 30/1000 tak díky těmto supr akcím by se dostala na 15/1000.

    Problém této hry je zejména v tom, že každý dokáže produkovat vše běžné pro své potřeby. Pociťuje nedostatek jedině tehdy když chce něco rychle (osadníky, vojáky), ale jinak je každý soběstačný a nemá potřebu nic kupovat. Chybí mu pouze mince, a tak se snaží vše co má navíc prodávat za mince.

    Vzhledem k tomu jaký odpor tu zvedá produkce vlastních mincí, jediný způsob jak toto vyřešit je donutit hráče ke specializaci do určitého odvětví a redukovat počet povolenek tak na 1/3. Pak každý hráč bude mít logický nedostatek většiny věcí a tím se nabudí nutnost směny a tedy poptávka po všem. Ale vzhledem k tomu, že nikdo nebude mít mince, tak to bude stejně spíš barter zboží.

    Rád bych věděl konstruktivní myšlenku, která:

    A) změní chování hráčů na trhu
    B) donutí je vyrábět mince aby je mohli utrácet
    C) donutí hráče utrácet za něco co si můžou vyrobit sami

    A nebo to uděláme tak, jak se dělá v ČR. Budeme každému hráči dávat týdně dávky 1000 mincí.. Aby bylo z čeho utrácet a vyženeme ceny vzhůru uměle vyvolanou inflací.

    Toto je prostě neřešitelný problém, kdybys ho vyřešil dostaneš nobelovu cenu za ekomii.
    Velmistr Řádu Zlatého Klíče (ZK)

  2. #22

    Join Date
    Jan 2013
    Posts
    102
    Monde
    Kouzelnictví
    Jak jsem již psal dříve:

    Nejspíše bych šel cestou zavedení minimálních cen. Zásahy do volného trhu nejsou v realitě nikdy dobré, ovšem zde se nejedná o klasický trh. Cena by se určila tak, že pokud by např. hráč dal 1000 mramoru za 50mincí, tak by to od něj automaticky koupil systém. V důsledku toho by nikdo nedával menší cenu. Kdyby někdo dal 1k za 45, tak by byl sám proti sobě. To samé by platilo pro 500, kdy by nikdo nešel pod 25 mincí, jelikož by mohl počkat a prodat 1000 za 50. Můžeme namítnout, že pak všichni budou nabízet 1k za 51 mincí. V takovém případě by ale prodej trval velmi dlouho a to by zvyšovalo náklady obětované příležitosti. Tedy pokud budu čekat, až se to prodá za 51, tak vydělám 1 zlatku na každé tisícovce mramoru, kterých budu muset prodat 5, abych měl 250 na zlepšení kameníka. Pokud bych to prodal rovnou za 50, tak zvětším okamžitě a pojede mi zvýšená produkce o několik hodin, či den, dříve. Za tu dobu vyrobím hodnotu mramoru větší, než 5 zlatek, které jsem ušetřil tím, že jsem čekal. Tedy se nevyplatí čekat, ale rovnou prodávat za 50. Nabídka surovin by se tak omezila a zájemci by byli ochotni za ně zaplatit více např. 60 mincí za 1000 mramoru. A to už se vyplatí počkat. Dá se tedy předpokládat, že zavedení tohoto instrumentu by mělo vliv na tržní inflaci a hráči na vyšších úrovních by získali přístup k financování své expanze, ale zároveň by to pro ně představovalo větší náklad, takže by nedošlo k akceleraci růstu a brzkému vyčerpání růstových možností.

    Současný systém je ku prospěchu nováčků, kteří se levně dostanou k surovinám a tak jejich počáteční postup je rychlý a hra je zaujme. Ovšem pak se dostanou na druhou stranu barikády a jejich růst se zadrhne a pak končí někde kolem 30. úrovně. (čistě můj empirický postřeh) a v tomto okamžiku hra ztrácí hráče. Navíc nováčků bude v čase ubývat. Mnou navrhovaný systém je spíše pro vyšší úrovně, ale to by se mohlo kompenzovat zvýšení odměny mincí za plnění úkolů na menších úrovních tak, aby reálná hodnota (v množství surovin) zůstala zachována. Tím by byli nováčci zaujati rychlejším postupem a zároveň by nedošlo k výraznému přechodu v pozdější fázi hry, která často hráče odradí. Důležité je určit optimální hodnotu výkupní ceny. Mohla by se zavést i speciální budova, třeba bazar, kde by se prodávalo za předem stanovenou cenu. Taky si myslím, že by to doplňovalo připravovanou specializaci, kdy se hráči budou specializovat na produkci určité suroviny. (ale nevím, jak jsou přesně specializace ostrovů zamýšleny, na fóru to není popsáno moc výtěžně, takže se jedná možná o něco jiného.)

    Kdo by chtěl mince hned, prodal by suroviny na nejnižší cenu. Kdo by chtěl více, tak by si počkal. To samé by platilo obvráceně. kdo by chtěl suroviny hned, koupil je za mince, kdo by je nechtěl koupit, vyrobil by si je. Tento systém by byl plusový pro všechny.

    PS: Prosím nerejpat do konkrétních hodnot, je to jen příklad a bylo by to bezpředmětné. Konkrétní hodnoty by se pak vybalancovaly.
    Last edited by Moor8; 19.05.13 at 23:32.

  3. #23
    Dalnar's Avatar
    Join Date
    Dec 2012
    Posts
    249
    Monde
    Kouzelnictví
    To by způsobilo inflaci cen všeho a udělalo hru nepřístupnou pro nové hráče. Momentálně jsou na trhu mince z nových hráčů (za jejich úrovně a tábory banditů) + vyrobené mince v mincovně + těch pár drobků ta vyšší levely a co vypadne z dobrodružství. Tak by se na trh dostalo moc "levných" zlatek, a začala by inflace těch věcí které jsou nejvíc potřeba, nebo se nevyrábí (dobrodružství) a vyšroubovala jejich cenu nahoru.

    To co je ale opomíjeno, je to, že je spousta věcí, která hráči milují že se prodávají pod cenou. Např. kuše, prodávají se za cca. 1/5 hodnotu než by odpovídalo výrobním nákladům a náročnosti. A to by taky přestalo. Nevidím nikoho kdo by si stěžoval, že na trhu kupuje kuše moc levně.

    Takže by všechny věci musely mít určitou minimální hodnotu, která by odpovídala jejich výrobním nákladům a času. Tzn. že jestli by 1000 mramoru mělo minimum 50 mincí, pak by 100 ocelových mečů muselo mít hodnotu 1000 mincí, protože náklady na výrobní řetěz, suroviny a čas by tomu odpovídaly. U kuší třeba 2000. Protože kdyby se toto nenastavilo a rozdíl v minimálních cenách by byl malý, všichni skončí s 30 doly na mramor. Tím nerýpu do hodnot, jen popisuju rozdíl v náročnosti. Taky by se musela zvýšit produkce mincí v mincovně, aby to odpovídalo. Celkově tedy nic jiného než inflace na trhu.

    Způsobilo by to takový přísun mincí do hry, že by ji to trivializovalo a každý by měl všechno na (5) za pár měsíců. A co pak ? nudil se u hry a psal na foru, že nemá co dělat a že je to nuda ? Zatímco noví hráči by nepřícházeli, protože rozjet hru na pokročilém serveru by bylo velmi nepěkné...a server pomalu vymíral. Nemyslím si, že to je něco co by vývojář chtěl.
    Last edited by Dalnar; 20.05.13 at 05:38.
    Velmistr Řádu Zlatého Klíče (ZK)

  4. #24
    Foodman's Avatar
    Join Date
    Dec 2012
    Posts
    36
    Monde
    Kouzelnictví
    Quote Originally Posted by Dalnar View Post

    Proč mi připadá, že většina hledá milion důvodů proč něco nejde, místo toho aby našla důvod proč něco jde.
    máš pravdu předsedo ;-)

Closed Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts

Společnost Ubisoft používá za účelem poskytnutí nejlepších zkušeností ze svých webových stránek soubory Ubisoft-Cookies. Pokračováním používání tohoto webu vyjadřujete souhlas s použitím souborů cookie. Další informace naleznete v našich zásadách ochrany soukromí.